IndieClub

Find yourself in music...

Friss topikok

  • bm: Kész energiabomba! Szuper! (2012.04.27. 21:22) Carbovaris - Milos
  • Farkas Ádám: Nagy kár érte, jól csinálta pedig. Remélem attól még ugyan úgy jó lesz az új album mint az eddigie... (2012.04.20. 20:37) Kilépett az Editors gitárosa
  • MisterBlack: Poxa Amer querido T__Tespero que tuuduo se resolva aed com vocea, viu? :Dceh pode ter certeza que ... (2012.04.20. 05:25) Hadouken! és a gólyabál!?
  • Salman: Liebe Joanne,das freut mich, dass du nun auch einen Blog hast! Das hf6rt sich ja echt gut an, wo d... (2012.04.20. 05:25) Glastonbury: elfogytak a jegyek!
  • Simran: Yes James, I had mine replaced in 2003 for the same rsoean. It still had around 5 years left but ... (2012.04.20. 05:21) Orbital - New France (ft. Zola Jesus)

Címkék

2011 (1) 254 (5) 30y (3) a38 (1) adamgreen (1) adele (1) afi (1) aflockofseagulls (1) air (2) airbornetoxicevent (1) airtraffic (1) alberthammondjr (1) album (1) alexachung (1) alexturner (1) aliceinvideoland (1) allodarlin (1) ambersmith (8) amymacdonald (1) amywinehouse (11) animalcollective (4) annacalvi (3) answeringmachine (1) apparat (2) apple (1) aptbs (2) arc (1) arcadefire (7) arcticmonkeys (17) artbrut (2) arthurbeatrice (1) artolindsay (1) ash (1) asteroidsgalaxytour (1) aurevoirsimone (1) automatic (1) avengedsevenfold (1) azariiii (1) a ha (2) babyshambles (8) backyardbabies (1) badlydrawnboy (1) bandofhorses (1) basementjaxx (2) bastiaan (2) batforlashes (2) baths (1) battles (2) bdb (1) beachboys (1) beachhouse (3) beadyeye (10) bearsuit (1) beatles (9) beatofwings (1) beck (1) bellesebastian (1) bestcoast (1) biffyclyro (3) bigpink (5) bigtalk (1) billycorgan (1) blackkeys (1) blackkids (1) blacklips (1) blankdogs (1) blocparty (13) bloodorange (2) bloodredshoes (2) bluetones (1) blur (4) bobdylan (1) bobmould (1) bombaybicycleclub (8) boniver (2) bono (1) boxerrebellion (1) boycrisis (1) brandonflowers (1) brandtbrauerfrick (1) breton (2) brettanderson (1) brianwilson (1) brighteyes (1) brilliantcolors (1) britawards (2) brmc (1) brokenrecords (1) brother (2) brothertiger (1) brucespringsteen (1) bsp (4) bss (1) budapest (1) burial (1) calvinharris (7) cant (2) carbovaris (4) caribou (7) catseye (2) chadvalley (1) chairlift (1) chapelclub (3) charlatans (2) chaseandstatus (1) chemicalbrothers (2) chewlips (4) chromeo (1) cinematics (1) citizens (6) claremaguire (2) clark (1) clash (1) clinic (1) cloudnothings (1) coldcave (1) coldplay (12) coldwarkids (3) connanmockasin (1) conoroberst (2) cornell (2) corvintető (2) courteeners (1) cowabungagogo (4) cribs (10) crystalantlers (1) crystalcastles (8) crystalfighters (5) css (2) cte (2) cults (1) cure (1) customs (2) cutcopy (5) damonalbarn (1) danblack (1) dandywarhols (1) davidlynch (6) dcfc (3) deadmau5 (1) deadweather (3) decemberists (3) delphic (3) departure (1) deus (4) diamondrings (2) dieantwoord (3) digitalism (3) dioyy (14) disguise (1) dizzeerascal (4) djshadow (1) dm (2) doherty (14) doves (1) dpt (3) drums (6) drytheriver (1) ds (4) duffy (7) dumdumgirls (1) duranduran (2) dutchuncles (1) eagulls (1) eddieargos (1) editors (3) eels (1) egyptianhiphop (1) egyptrixx (1) elbow (3) ellenallien (1) emhns (1) emika (3) empireofthesun (1) enemy (4) eodm (1) eots (1) errors (1) esbenandthewitch (3) everythingeverything (5) exit (3) exitmusic (2) ezbasic (7) facebook (1) faithless (4) feeder (2) feeling (1) ff (4) fia (1) firstloves (1) fischerspooner (1) fish (1) fixers (1) fleetfoxes (5) floggingmolly (3) florence (7) flyinglotus (1) fmbelfast (2) foals (2) foofighters (6) fosterthepeople (1) fourtet (1) foxborohottubs (1) frankmusik (1) franzferdinand (2) fratellis (2) friendlyfires (7) frightenedrabbit (1) frozenmoment (1) funeralparty (2) futureheads (1) gbttz (1) gcwcf (2) getpeople (3) ghostpoet (3) girls (1) gitáros (1) glastonbury (5) glasvegas (7) gloryhole (1) gnarlsbarkley (1) gogolbordello (2) goldfrapp (3) goldpanda (1) gonzo (3) goodshoes (1) gorillaz (9) gossip (4) grandaddy (1) gravenhurst (1) greenday (3) grimes (5) grinderman (1) grizzlybear (3) groovearmada (2) grouplove (2) gruffrhys (1) guillemots (3) gypsyandthecat (2) hadouken (8) haim (1) handsomefurs (2) hangmás (13) hard fi (1) haunebu (3) health (2) heartbreaks (1) herculesandloveaffair (2) hives (4) hkoh (1) hla (1) holloways (1) holyghost (1) hoorayforearth (4) hoosiers (1) horrors (27) hotchip (5) howler (1) howtomakeitinamerica (1) hs7 (6) hurts (8) hwgm (1) hydeandbeast (1) iamkloot (1) iamx (5) ianbrown (2) iancurtis (1) iblamecoco (2) iconcur (1) igluhartly (1) iliketrains (1) imeldamay (1) in (1) indiego (5) inspiralcarpets (1) interpol (7) invisible (1) ion (1) iris (1) ironwine (1) istropical (6) iwacs (3) jacked (4) jackpenate (1) jacquesgreen (1) james (1) jamesblake (5) jamesholden (1) jamiehince (1) jamiet (1) jamiewoon (4) jarvis (3) jasonlytle (1) jazzsteppa (1) jerryfuchs (1) jet (1) jonquil (4) jonsi (1) joydivision (1) joyformidable (3) julianplenti (1) juliettelewis (1) juniorboys (1) juniorsenior (1) jurij (2) justice (5) justjack (1) kaiserchiefs (7) kakkmaddafakka (1) kamikazescotsmen (1) kanyewest (1) kareno (1) karmapolis (1) kasabian (18) katemoss (1) katenash (3) katyb (2) kaukazus (1) keane (2) keepshellyinathens (2) kele (2) kent (1) kesh (1) killers (13) kills (10) kirt (1) kiscsillag (6) klaxons (9) koc (1) kodálymethod (1) kol (8) kolin (1) kollaps (4) koncert (2) kooks (8) ladygaga (1) ladyhawke (3) ladytron (3) lamb (1) lanadelrey (5) laroux (4) larryhangman (1) lcdss (3) lcmdf (1) lennon (1) liamgallagher (8) liars (3) libertines (2) lights (1) lightspeedchampion (2) lilyallen (7) linkinpark (1) littleboots (3) livelarge (2) longblondes (2) longpigs (1) loscampesinos (4) loureed (1) low fi (5) lp3313 (2) lsp (1) luyas (1) lykkeli (2) m83 (5) maccabees (7) madm (1) magashegyiunderground (1) magneticman (1) majorlazer (1) mandodiao (1) manics (4) marinadiamonds (2) marionetteid (1) markronson (5) marmadukeduke (1) marypopkids (3) massiveattack (1) mattkim (2) maximopark (6) meganddia (1) memorytapes (1) menomena (1) metric (1) metronomy (10) mgmt (7) mia (4) miamihorror (1) mightyboosh (4) mika (4) millionyoung (1) miso (1) missplatnum (1) mndr (1) moby (3) modeselektor (5) mona (2) moog (2) morrissey (7) mothermother (1) moulinrose (2) mountkimbie (1) mumfordandsons (1) muse (9) music (1) myspace (1) mysterygang (1) mysteryjets (5) nadasurf (1) nakedandfamous (2) national (3) neilyoung (1) neo (2) neonindian (1) neonneon (1) neontrees (1) nero (1) newdivision (2) newgatti (2) nickelback (1) nikiandthedove (1) nme (2) noage (2) noahandthewhale (3) nodoubt (1) noelgallagher (3) norbertkristof (1) nosajthing (2) nylonme (1) nypc (2) oasis (17) ochildren (2) oelsp (1) onenightonly (2) operatorplease (1) orbital (2) owlcity (1) patd (1) patrickwolf (4) paulmccartney (2) paulweller (1) pbj (2) peace (1) peaches (2) peachesgeldof (1) peteandthepirates (1) péterfybori (3) phoenix (1) pictureplane (1) pigeondetectives (2) pinkfloyd (3) pixies (1) placebo (6) plainwhitets (1) planb (2) plushgun (1) pod (1) pohoda (1) polanski (1) polica (1) police (1) pornoforpyros (1) portishead (1) postwaryears (1) primalscream (1) pulp (3) punch (3) purityring (2) qotsa (2) quimby (2) raconteurs (1) radiohead (15) radiopanic (2) rakes (2) raketa (1) ramonafalls (1) ratm (3) raveonettes (1) razorlight (2) redhotchilipeppers (1) rejtély (1) rem (3) rhcp (1) richardashcroft (1) richardhawley (1) rid (2) ringostarr (1) rlc (1) robots (1) rogerwaters (1) rollingstones (1) ronnievannucci (2) rosay (1) royksopp (4) rufuswainwright (1) ruha (1) rumblestrips (1) ryanadams (1) salem (2) santogold (2) scoutingforgirls (1) scum (3) sebastian (2) secondavenue (5) sexpistols (1) sfa (1) shehim (1) shins (3) shoes (2) sigurrós (3) silversunpickups (1) simpleplan (1) sinfang (4) skunkanansie (1) skying (2) sleeppartypeople (1) sleighbells (1) slimmy (1) smashingpumpkins (4) smd (5) smiths (1) snowpatrol (3) socialnetwork (2) softmoon (1) soko (1) sóley (2) sonsanddaughters (2) sounds (7) spacesht (1) spector (2) speechdebelle (1) spoon (1) starsailor (1) stay (1) stevejobs (1) sting (1) stoneroses (1) streets (7) strokes (14) studio (1) subways (6) suede (3) sufjanstevens (1) summercamp (1) sunshineunderground (2) superego (3) supergrass (4) supersonic (1) surferblood (1) suuns (3) swans (1) swatkacity (3) swimdeep (2) sydbarrett (1) szavazás (1) szellemiro (1) sziget (3) szoda (2) takeiteasyhospital (1) tdd (3) teed (6) teenagers (1) teganandsara (1) tempertrap (7) tennis (1) thealiens (1) thehundredinthehands (2) thenakedandfamous (1) theprodigy (4) therapture (4) thestrokes (1) tingtings (4) tiredpony (1) tnp (3) tommeighan (2) tomvek (3) toroymoi (3) totallyenormousextinctdinosaurs (1) tpobpah (1) travis (1) trentreznor (1) tribes (2) trophywife (3) tropics (1) trouserpress (1) trousers (10) tuneyards (1) turbo (2) tvontheradio (5) twang (2) twinatlantic (1) twodoorcinemaclub (2) u2 (5) uffie (1) umo (1) underworld (1) unkle (1) unos (1) uss (1) vaccines (7) vampireweekend (4) vásárlás (1) verve (4) vessels (2) view (3) villanah (1) vines (3) vivabrother (1) voxtrot (1) walkmen (1) warpaint (5) was (3) washedout (1) weezer (2) whb (6) whip (1) whitelies (10) whitestripes (4) whomadewho (3) wildbeasts (9) wilder (1) wolfgang (2) wolfmother (1) wombats (9) woodkid (2) wpahp (5) wso (1) wulyf (2) xiuxiu (1) xx (6) yacht (1) yeasayer (6) yld (1) youngknives (3) youngpunx (2) yuck (4) yyy (2) zero7 (1) zolajesus (7) zutons (2) Címkefelhő

Nem ismerős ez a történet valahonnan?

2010.05.08. 14:06 indieclub

Egy olasz származású amerikai hölgyről van szó, aki állandóan a tűz közelében élte az életét, de a nagy áttörést a szólóalbuma jelentette.

Az első album azonnal hatalmas, de nem osztatlan sikert aratott. A provokatív öltözködés, a szókimondás, a feminista, erőteljes karakter és a rikítóan szőke haj legalább annyiszor váltott ki ellenszenvet az emberekben, mint ahányszor szimpátiát.
Sokan szurkoltak ellene, remélték, hogy a következő albumára már a kutya se lesz kíváncsi, hiszen a könnyen jött siker után nehéz fenntartani a közönség epekedő érdeklődését.
De a hölgy nem állt le: a ruhák egyre merészebbek lettek, a koncerteken látványos showelemeket alkalmazott és mindig sikerült vennie az akadályokat. Ő jelképezte az önálló tudatos nőt, aki tudja, hogy mit akar, és ezt nem fél kimondani. Húha.

Külsejével divatot teremtett. A férfiak egy része imádta a merészségét, a lányok olyan vadak akartak lenni, mint ő, a meleg kultúra fontos része lett. Popdalait egy világ ismeri.

Egy olasz származású amerikai hölgyről van szó, aki állandóan a tűz közelében élte az életét, de a nagy áttörést a szólóalbuma jelentette.

Az első album azonnal hatalmas, de nem osztatlan sikert aratott. A provokatív öltözködés, a szókimondás, a feminista, erőteljes karakter és a rikítóan szőke haj legalább annyiszor váltott ki ellenszenvet az emberekben, mint ahányszor szimpátiát.
Sokan szurkoltak ellene, remélték, hogy a következő albumára már a kutya se lesz kíváncsi, hiszen a könnyen jött siker után nehéz fenntartani a közönség epekedő érdeklődését.
De a hölgy nem állt le: a ruhák egyre merészebbek lettek, a koncerteken látványos showelemeket alkalmazott és mindig sikerült vennie az akadályokat. Ő jelképezte az önálló tudatos nőt, aki tudja, hogy mit akar, és ezt nem fél kimondani. Húha.

Külsejével divatot teremtett. A férfiak egy része imádta a merészségét, a lányok olyan vadak akartak lenni, mint ő, a meleg kultúra fontos része lett. Popdalait egy világ ismeri.

Louise Ciccone 11 elképesztően sikeres album boldog tulajdonosa, 27 éve (szinte) folyamatosan az érdeklődés középpontjában áll. Ha valaki el akarja  venni Madonnától a pop királynője címet, akkor sok sikert kívánunk hozzá!
Márpedig van egy új trónkövetelő, nevezetesen egy olasz származású amerikai hölgyről van szó, aki állandóan a tűz közelében élet az életét... Nem ismerős ez a történet valahonnan?

De!
Mielőtt a világ megismerte volna, Stefani Joanne Angelina Germanotta dalszerzőként működött. Olyan fantasztikus előadóknak írt számokat, mint például a PCD (Pussycat Dolls, azok kedvéért, akik kevésbé vannak kitéve az amerikai popzenének). Az Interscope Records munkatársaként beleláthatott a zenegyár működésébe: látta az igazságtalanságokat, a sikereket, a pofáraeséseket.  Kezében volt a siker receptje, úgyhogy úgy döntött, hogy megszökik és saját gyárat alapít.
Annak ellenére, hogy Lady Gaga nem nőtt a szívemhez, azt el kell ismernem, hogy fantasztikus munka lehet abba, ahogyan megtervezte a karrierjét. Bár neki ez nem lehetett nehéz dolog, hiszen dalszövegíróként eltöltött évei alatt belemélyedt annak elsajátításába, hogy mi a plágium és mi az ami még belefér. Azt is tudta, hogy a kor szelleme alapján milyen előadókból kell merítenie.

PhotobucketPhotobucket

Persze nem ő az első, aki a mások által kitaposott úton indult el. Az amerikai popzenei élet egyre silányabb és ötlettelenebb, de ezt ellensúlyozza a csillogás és a reklám.
De miért van az, hogy borzalmas számai ellenére mégis sokan szeretik, és nem csak a pop és r'n'b közönség? A megoldás az iróniában keresendő. Valószínű, hogy Lady Gaga nem olyan borzasztóan ostoba liba, mint ahogyan azt sokan látni szeretnék. Kifigurázza a zenei világot. A rajongóit állítólag szörnyecskéknek hívja. Minden ruhája ismerős valahonnan, minden vele kapcsolatos "borány" után az a furcsa érzése van az embernek, hogy mintha ezt már hallotta volna. Vagy az nem is ő volt? Egyszerűen annyira beleolvadt a zenei világba, hogy már nem is lehet elkülöníteni őt az elődöktől, a kortársaktól.

A zenegyár robog tovább, úgy tűnik, hogy az amerikai popvilág egyenlőre köszöni szépen, szépen megél az Európa által lerágott csontokból. Kicsit átalakítják, lefújják aranyporral és már kész is a legújabb üdvöske. Ennek a világnak része Lady Gaga, aki uralja a piacot. De egyelőre csak az amerikai popkirálynő cím jár neki. Én személy szerint maradok az angol földre települt eredeti változatnál. Nekem jobban bejön a LV-féle nyuszifül, mint a melltartó-bugyi felállás.


PhotobucketPhotobucket

Azt képes vagyok belátni, hogy a magasabb zenei kultúrával rendelkező egyének viccesnek tartják Lady Gagát, mint jelenséget. De egy másfajta zenéhez szokott fül számára hogy nem bántó az a refrén, hogy ga ga uhlala?
Azt is képes vagyok belátni, hogy aki a diszkóban és a viván szerzi a zenei jártasságát, az képes letölteni a The Fame Monstert. Viszont az ilyen emberek általában nem szeretik a lázadó, különc, furcsa sztárokat.
Ezt a két állítást összehozva felmerül a kérdés, hogy ki hallgat egyáltalán Lady Gagát? Mert papíron elméletileg senki. Gyakorlatban a fél világ. Én továbbra sem tudom értelmezni ezt a jelenséget.

A bejegyzés trackback címe:

https://indieclub.blog.hu/api/trackback/id/tr344510320

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Lam · http://clusterone.hu 2010.05.08. 16:05:27

"Azt képes vagyok belátni, hogy a magasabb zenei kultúrával rendelkező egyének viccesnek tartják Lady Gagát, mint jelenséget." "Én továbbra sem tudom értelmezni ezt a jelenséget." Feltéve, h a 'viccesnek tartás' az értelmezés egy fajtája, mégis mi következik ebből a két állításból?

Ismeretlen_89325 2010.05.09. 14:17:10

szerintem nem vicces. ez következik.

Lam · http://clusterone.hu 2010.05.09. 15:26:18

Nem, hanem h te sem rendelkezel 'magasabb zenei kultúrával', akármit is jelentsen az. Még egy ok, h ne hivatkozzunk ilyen homályos elitsznob fogalmakra.

Ismeretlen_80999 2010.05.09. 17:14:12

a 'magasabb zenei kultúra' jelentsen itt zeneértőt, ez nem elitsznob fogalom, hanem ha valakit érdekel a zene a mainstream pop jelenségeken túl is, jobban a dolgok mögé néz, arra azt lehet mondani, hogy az átlagnál magasabb a zenei kulturális szintje. egyszerűbben megfogalmazva, akinek nem a viva a divatdiktátor és értelmesebb zenéket is hallgat, az egy jót röhöghet lady gagán, mint jelenségen. kérdés, hogy ez a röhögés mennyire ironikus.

Lam · http://clusterone.hu 2010.05.09. 17:34:12

A 'zeneértő', 'jobban a dolgok mögé néz', 'átlagnál magasabb a [...] kulturális szintje', 'értelmesebb zenék' mind-mind ideologikusan pontosan ugyanúgy töltött kifejezések, és semmivel sem javítanak a helyzeten. Lényegük, h a zene befogadásának és szeretésének nyilvánvalóan tök szubjektív stratégiákra igazából önkényes érték- és tudásstruktúrákat vetítenek, aztán ezek mentén mondanak a hallgatókról ítéletet. Kibaszottul nem 'tud' a zenéről 'többet' v 'jobban' vki olyan, aki hülye hajú briteket hallgat, mint aki mainstream popzenét (Lady Gaga pl. személyesen többet tud a populáris zenéről, amiben egyébként simán benne van az indie is, mint a legtöbb fintorgó indi).

Ismeretlen_89325 2010.05.09. 18:13:07

nem is tudtam, hogy ilyen jóban vagytok... amúgy meg azzal, ahogy lebaszol engem, pont azt mutatod, hogy szerinted is van magasabb tudás a zenében. és a tied az, szinted. én képtelen vagyok értelmet kisajtolni ezekből az idétlen számokból. jópofa lehet, hogy próbálja kifigurázni azt amit csinál, de nem az, számomra. nekem személy szerint a számai nem jelentenek semmit. a dallam hallgathatatlan. értelmezd már nekem egy számát, légy oly kedves! a saját stratégiád alapján.

Ismeretlen_89325 2010.05.09. 18:16:38

és a zenei tudás mérhető. minél több együttest, korszakot, stílust ismer valaki, annál jobb. az más kérdés, hogy van olyan, aki ezzel nem képes semmit kezdeni. az is más kérdés, hogy attól, hogy szerintem valami szar, az más szempontból jó. ez egy elsősorban indie zenékkel foglalkozó blog. a saját kis lady gagáról alkotott véleményünket összefoglaltam, a saját kis nézőpontunkból. mert ez úgy tűnik manapság kötelező. ez egy ilyen blog, tecciknemteccik.

Lam · http://clusterone.hu 2010.05.09. 18:53:01

Én aztán nem mondom, h van, pláne, h az enyém az. A zenében sokféle 'tudás' van (összhangzattantól a marketingig), de te ezek közül egyikről sem beszélsz, hanem vmi ködös meta-tudásról. Azzal aztán nem mérsz semmit, h ki mennyi zenét ismer, az egy repertoár, amit egyáltalán nem feltétlenül képes reflektálva kezelni az illető (a legmocskosabb köcsögök általában azok a szakírók, akik mindent ismernek). Volt pl. vhol egy cikk az indiről, ami amellett érvelt, h az indi az igazából a 'mindenthamarabbismerek' (=ezoterikus tudás) retorikája, és magához a zenéhez nem sok köze van. Ez akár hiszitek, akár nem, nem azt jelenti, h a kurvaanyátok, hanem azt, h az indi szélesebb kulturális kontextusban terjeszkedik a mindenféle jelentésképző gyakorlataival, mint más zenei diskurzusok, de ettől sokkal ideologikusabb is lesz. Mindezzel a már-már parodisztikus tudományos megközelítéssel azt szeretném kiemelni, h az 'attól h sztem szar, másnak biztos jó' (kimondatlanul ugyanakkor a kifejezések és szóhasználat szintjén hozzátett 'de azok ostoba köcsögök') egyáltalán nem ment fel az alól, h reflektáljunk a popzene jelenségeinek sokféleségére és saját viszonyunkra azokhoz, különben olyanok leszünk, mint a jazz-t és világzenét hallgató igényeszenehallgatók, csak idő kérdése.

Ismeretlen_80999 2010.05.09. 19:17:18

magyarországon kevés olyan kritikus van, aki átfogóan ismerne mindent. inkább az a baj, hogy legtöbben leragadnak egy kor stílusánál, ami néha a hetvenes évek, néha a britpop, és mindent lehúznak, ami új, ami más. nagyon nehéz meghatározni, mi igényes, mi kevésbé, de azért nem lehetetlen. lady gagával nem (csak) az a baj, hogy a zene amit csinál, minősíthetetlen minden szempontból, hanem az is, hogy semmi egyéni produkció nincs az egészben. mert remélem senki nem gondolja, hogy akkor most itt egy hú de nagy tehetség, aki botrányos, tudja mi kell a népnek. az egész egy marketingcsapat, lady gaga mögé oda kéne állítani mindet, akkor lenne reális a kép. már ha ráférnének a képre. és éppen ezért más, mint a szintén popzenének számító, és sokszor nem sokkal több jelentést tartalmazó indie slágerek. ott van egy zenekar, akik írnak pár dalt, el is tudják őket játszani, ráadásul még képesek eladni is magukat valami egyedi dologgal. egyáltalán nem tartom magam rétegzenét hallgatónak, sőt, utálom, ha valaki annak tekint. de azért a popzenében is volt eddig mindig valami új dallam, nem csak valamelyik brit előadótól lenyúlt hangzás. madonna, michael jackson, savage garden, jay-z. nem vagyok oda értük, de elismerem, hogy letettek valamit az asztalra, mert írtak valamit, ami megmarad az ember fejében. lady gaga meg emlékeket idéz fel, a lenyúlt előadók emlékét. persze ez már nem tudatos a hallgatónak

Lam · http://clusterone.hu 2010.05.09. 20:30:40

Tökéletesen lehetetlen meghatározni, mi az 'igényes', mert nyilvánvalóan semmilyen konszenzus nincs abban se, mi az 'igény'. Az 'igényes' jelző csupán annyit jelent, h 'nekem tetszik, és sztem összetettebb/komplexebb/mélyebb, mint minden más, ami nekem nem tetszik'. Az 'egyéni produkció' fetisizálása vmelyest romantikus, ugyanakkor Lady Gaga fragmentált, hivatkozásokból, emlékekből összeálló hatása pont uannak a posztmodernnek az egyik oldala, aminek a másikja meg az indi barkácshangzása, összeszedegetett hangmintái, hangzás-hivatkozásai. Ha a 80-as, 90-es évek, v pláne a romantika 'egyediség-fogalmával' megyünk (mentek) rá a popzenére, mint síbottal Ernőkére, akkor az a röhejes helyzet áll elő, h 20-25 éves korunkra (korotokra) elkezdtek 'pusztulavilág' retorikával moralizálni.

Ismeretlen_80999 2010.05.09. 21:27:32

most nem a szó etimológiai elemzése a lényeg, mert az ilyen mesterséges magyar szavak nagy része nem fedi le a valós jelentésüket. azt azonban igenis meg lehet határozni, melyik zene az, amelyik gazdagítja a kultúrát, és melyik az, amelyik el fog tűnni a süllyesztőbe. madonnáról pl. nem tudnám azt mondani, hogy rossz. lady gaga azért is veszélyes, mert ilyenre eddig nem volt példa, hogy valaki ennyire semmi egyéniséggel, semmi stílussal ilyen népszerű legyen. mint nő, szintén nem egy észrevehető jelenség. én nem venném észre, ha new yorkban szembe jönne az utcán, ellenben elton john-t vagy madonnát bármikor felismerném. a világ nem pusztul, lady gaga soha nem lesz olyan népszerű, mint elődei, ahogy susan boyle is a pillanat sztárja volt. lady gaga esetében ez a pillanat tovább tartott, de nem végleges, éppen azért, mert egy adott kor kreációja, nem fog tudni megújulni, egy másik zenei vonalhoz hozzáigazodni. ebből a szempontból sajnálatos a hasonlóság a mindig aktuális divatokat meglovagló vivás sztárocskákkal, akik szerencsére szintén végnapjaikat élik. lady gaga akkor robbant be, mikor nem volt hozzá hasonló feltűnő jelenség a piacon, ha feltűnik egy új, akkor háttérbe fog szorulni. a kérdés csak az, hogy milyen lesz az utód.

Lam · http://clusterone.hu 2010.05.09. 21:46:58

1. Nem értem, hogy jön elő egyáltalán az 'etimológia'. 2. A 'gazdagítja a kultúrát' pont uazt az elitsznob ideológiát hordozza, amiről beszéltem. 3. Madonna legtöbb lemezére szívfájdalom nélkül lehet azt mondani, h nagyon rossz. 4. A 'a Lady Gaga azért veszélyes'-nél már kimondottan a KDNP-szintű retorikánál tartunk.

Ismeretlen_80999 2010.05.09. 22:07:09

onnan jött elő, hogy az 'igényes' szó jelentését boncolgattad, miközben nem ez a lényeg. a 'rossz' ugyanolyan megfoghatatlan, mint az igényes. neked lehet, hogy rossz, más viszont igényesnek tartja. nem én. a kdnp retorikát túlzónak tartom. a megbotránkoztatás jó, mert előre viszi a világot, a megbotránkoztatásnak látszó, de valójában teljesen szürke és hétköznapi dolgok viszont nem túl érdekfeszítőek

Ismeretlen_89325 2010.05.09. 22:19:30

te komolyan ilyen irodalmi nyelven írsz bemutatást? ez a popkult. ez blog! ez más nyelv. ez szórakoz(tat)ás. nem fogok ilyen mélyenszántó elemzéseket írni, mert nincs hozzá kedvem és igény sincs rá. "A zenében sokféle 'tudás' van (összhangzattantól a marketingig), de te ezek közül egyikről sem beszélsz, hanem vmi ködös meta-tudásról." egy átfogó képet adtam. ha leírnék minden előzményt, hátteret, akkor könyv lenne, nem cikk. amúgy sztem ti is ezt csináljátok, de én nem értek hozzá. nem vettem észre, hogy valami különleges észrevehető szemszögből érvelnétek. vagy nem értem mi a bajod. szerintem annyi h gaga rajongó vagy.

Lam · http://clusterone.hu 2010.05.09. 22:22:48

Heló, a jelentéssel ebben az esetben a szemantika sokkal relevánsabban foglalkozik, mint az etimológia, az etimológia az eredetről szól. A 'rossz' annyiban sokkal egyértelműbb, h egészen nyilvánvalóan szubjektív, és nincs rajta az 'igényes'-ben foglalt kra hamis és lenéző kulturális fölény. Személyesen egyáltalán semmilyen zenét nem tartok 'igényesnek' (magamat sem tartom 'igényesnek'), viszont az, mikor kulturális jelenségekről tökéletesen naiv alapokról kijelentjük, h 'veszélyesek', na az a KNDP-retorika. (Ezek nagy részét diplomatikusabban fogalmaztam volna meg, ha nem lennék már berúgva, ezért elnézést kérek.)

Lam · http://clusterone.hu 2010.05.09. 22:24:33

@nCho ááá már vártam, mikor jön a személyeskedés érvelési módként.

Reggie · http://www.google.com/ 2011.12.17. 14:01:49

It's good to see someone thinikng it through.

Allie · http://www.facebook.com/ 2011.12.20. 06:30:59

At last! Soemnoe with the insight to solve the problem!
süti beállítások módosítása